应西游公司董事长唐僧的邀请，和君咨询公司人力资源项目组进驻西游公司，进行人力资源管理诊断及提升的咨询服务。在完成了对公司几位核心中层员工的访谈之后，项目组与董事长唐僧先生进行了一次深入的沟通，获得了很多宝贵的信息。访谈内容如下：
和君：唐总您好！久闻您的大名。在前几天的员工访谈中，我们听到了很多关于您的溢美之词，今天很高兴能得到您当面的教诲。
唐僧：您过奖了，其实我并没有做什么惊天动地的事情，都是一些鸡毛蒜皮的琐碎小事。
和君：都说您有一支梦之队啊！
唐僧：梦之队不敢当啊，不过我这里其实硬件条件还是不错的，除了有皇帝御赐的金钵和禅杖，还有观音菩萨赠送的袈裟。我看到过有的其它的取经团队，用的钵和禅杖还是黄杨木的呢。
和君：有这么好的条件，那你们团队在取经的路上的化斋收入应该不成问题了。
唐僧：事实上，恰恰相反。我们这个团队是比较特殊的，因为我们是代表唐朝政府的取经团队，所以只能在政府规定的场所，向规定的施主化斋。这就使得我们的创收能力受到很大限制。虽然有孙悟空，偶尔能采到一些野果，但是解决不了根本问题，而且采野果还要消耗额外的体力，我也不鼓励他去多采。所以我们现在就出现了“捧着金饭碗，却吃不饱肚子”的怪现象。也真的是挺难为我的这些员工的，不过他们的基本素质还都是不错的。
和君：那能向我们介绍介绍您的团队吗？
唐僧：可以啊。我们这个团队其实很小，算上我只有五个人，在这几百支取经团队中，根本算不上显眼。
我的大徒弟叫孙悟空，是团队中负责技术研发的，承担着开拓创新，攻克难关的重任。二徒弟叫猪悟能，也叫猪八戒，负责团队的管理工作，承担组织、协调、沟通、外联等方面的职责。三徒弟叫沙悟净，是负责生产制作的。还有一个非正式的徒弟，就是我骑的这匹白龙马，是负责物流方面的工作的。
和君：我们之前一直都只听说您有三个徒弟，今天才知道还有一个非正式的，而且还是一匹马，真是有趣。
唐僧：你不要小看这匹马，他以前其实也是人，而且是个很有来头的人呢。他老爸是东海外运集团的老总，是我们唐朝政府掌管海外货运的第一掌门人。
和君：这么有来头的人，居然变成了一匹马，做的工作嘛，恕我直言，似乎也是附加值比较低的工作，有点不可思议啊。
唐僧：其实他来得比我那三个徒弟都要早，唐朝政府一批准取经的立项申请，他就在我这里了。那三个徒弟现在做的工作，他以前都曾经干过，但是哪样都没干好，每次没干好就说是工作不适合他，要求换工种，但是换了以后依然还是干不好。
和君：这就更加不可思议了。以他的家庭出身和所受的教育，不应该是个能力低下的人啊。
唐僧：你们和君的王总不是有个“三度修炼”的说法吗？第一句叫做“态度决定命运”，对吧？在小白龙的身上就充分体现了这句话的含义。小白龙的能力其实并不差的，而且是个见过世面的人，老爸也早就暗示过他将来要接替自己掌管东海外运集团的事业的。后来他老爸从唐朝政府那里得知了西天取经项目的事情，知道这是一个非常好的锻炼自己儿子的机会，就托了政府的关系，把他推荐到了我这里，并且暗中向我授意，一定要让他儿子多做些基础工作，多吃些苦。
但是小白龙并没有理解父亲的良苦用心。他原以为西天取经项目是一件很风光的事情，结果来了以后发现做的都是一些艰苦琐碎的小事情，就产生了很大的心理落差。加之老爸之前对他的那种暗示，所以他只把这里当作了回去继承父业的跳板，混混资历也就可以了。你想想，如果是本着这样一种混的心态，又吃不了苦，能把事情做好吗？
和君：所以您就把他变成了一匹马？
唐僧：这中间曾经出过一件事。孙悟空来了以后，小白龙非常紧张。他知道自己能力不如孙悟空，但是因为嫉妒，所以既不肯向孙悟空虚心学习，也不愿意配合孙悟空的工作。结果，最终导致了一次重大安全事故，我原先骑的那匹马也被老虎吃掉了。小白龙觉得没脸呆下去了，就回到他父亲那里了。没想到回去以后依然是惹祸，他老爸一气之下就把他从东海集团赶出来了。他没地方可去，只好又回来找我。
小白龙回来以后我跟他讲：“你回来可以，但是你必须为你之前犯的错误承担责任，付出代价。那匹马被老虎吃掉以后，我们的取经进度受到很大影响。现在你回来了，我建议你不要当我的徒弟了，就接替那匹马，把物流和设备运输的工作承担起来。”他听了也没有任何反对意见，所以就这样变成了马，辅助沙僧的工作。
我后来为了警示大家提高安全生产意识，就把那个老虎的虎皮做成了一条围裙，穿在孙悟空的身上，让大家时刻都记住那次事故的教训。尤其是要提示小白龙不要忘记自己的过去。
和君：您也真是用心良苦啊。那小白龙现在表现如何？
唐僧：应该说，有很大变化，最主要是心态上的变化。因为他现在很清楚，他已经没有退路了，如果连马的工作都做不好，他就彻底完了，最后什么都得不到。所以现在工作很认真，也很少有什么怨言了，甚至有时还能帮助孙悟空和猪八戒出出主意，打打妖怪什么的，蛮好的。
而且我现在还发现，小白龙的存在其实还有另外一个好处。因为他随时会因为表现好而重新恢复人身，如果他将其他那三个徒弟比下去了，他们三个之中就必须得有一个人来代替小白龙的工作，成为我的坐骑。这无意之中对他们形成了一种鞭策和激励，这是我之前没有想到的，呵呵。
和君：真是所谓塞翁失马焉知非福啊。小白龙直接支持的是沙僧的工作是吧？
唐僧：是的。说到沙僧，我真的是很感慨的。我觉得我最应该感谢的就是沙僧。能有这样的员工，是我的幸运。
和君：我们也有耳闻，大家都说沙僧非常能吃苦，工作任劳任怨。
唐僧：沙僧是个很好的执行者。在执行力这个角度上看，他比他的两位师兄都要强。
和君：您觉得沙僧有什么不足之处吗？
唐僧：我先来给你讲一个事吧。
在我们开始取经行程的初期，沙僧曾经经常掉队，以至于取经的进度受到很大影响。沙僧一开始一直不吭声，我们也不知道是为什么，后来他的袈裟被血染红了，我们才发现是因为沙僧的肩膀被担子压得红肿甚至溃烂了，伤口太疼所以走路变慢了。
我要沙僧尽快想办法解决这个问题，否则我们永远也走不到西天了。于是他问我是否可以向悟空借虎皮裙来垫肩膀，我没有答应。后来又问是否可以借我的禅杖来代替他的月牙铲，也被我拒绝了。
和君：看不出，唐总面相慈祥，心肠却是如此坚硬啊。
唐僧：不是我心狠，我有我的考虑的。
虎皮裙对悟空来说，是有其特殊意义的，放在沙僧那里就无法发挥出其应有的作用了。至于我的禅杖，也不是因为我小气才不肯借给他的。除了与悟空的虎皮裙有同样的道理外，这禅杖还具有很强的象征意义，是我们区别于其他取经团队的重要标志。如果其他团队看到我们这样处理观音菩萨的禅杖，会认为我们做事很没规矩。
和君：确实如此，但是沙僧怎么办呢？
唐僧：其实我心里很清楚沙僧的问题该如何解决，我没有同意他的各种请求，也是希望他自己能够找到解决问题的正确方法。但是结果让我很失望，他始终没有找到，最后还是得我来告诉他。
和君：我很想知道您是怎么解决这个问题的：）
唐僧：答案简单得会令你吃惊。沙僧肩膀磨烂的原因，是因为他一直都只用一个肩膀在挑担子！所以我的解决方案也非常简单，让他每隔一小时换一个肩膀挑就好了。
和君：确实非常意外！这就是传说中的流程再造吧？
唐僧：可以这么理解吧。你刚才不是问我沙僧的弱点吗？这就是我想告诉你的。从执行的角度讲，沙僧是无可挑剔的。但是从创新思维，以及创造性地解决问题的角度上看，沙僧的弱点就非常明显了。所以有时候我也在想，执行力过强是否真的是好事？
和君：我觉得执行力强肯定是好事，但是如果只知道执行，那肯定就不是好事了。
唐僧：你说的对。
另外，这件事还暴露出一个更深层次的问题。很多时候，沙僧都是在寻找暂时减缓表面症状的方法，而不是解决问题的根本方法，也就是彼得圣吉菩萨在《第五项修炼》中所提到的“症状解”和“根本解”的概念。其实这个问题在我这三个徒弟身上都有，但是沙僧的问题最突出。
所以，每当他们向我要资源要政策的时候，我都会先考虑这是症状解还是根本解。如果是症状解，就不能给资源。因为还有一个更可怕的现象，就是症状解会带来新的症状，如果再用症状解去解决新的症状，那就会陷入到资源消耗的泥潭之中无法自拔。且不要说我们这个团队人手少本钱小，就是本钱多的大团队，也经不起这种消耗。
和君：看来我得回去重新读《第五项修炼》了，呵呵。
唐僧：其实沙僧的问题还好，还是属于比较容易解决的，我对他的要求就是六个字：“跟着走，别掉队”。
我一直认为，技术层面的问题都是相对简单的问题，人的问题才是最难处理的。
和君：我猜您指的是猪悟能吧？
唐僧：他和悟空两个都是。就先说说这个八戒吧。
和君：对了，为什么叫八戒呢？他不是叫猪悟能吗？
唐僧：八戒是我给他起的昵称。顾名思义，叫“八戒”就是希望他能管住自己。
悟能是负责管理工作的，我常常和他讲，做管理，首先要管好自己，但他偏偏就是没有管好自己。
他的工作和其他两位师兄弟不太一样。沙僧的工作非常具体明确，而且能够量化，所以也相对容易管理。悟空的工作责任重、挑战性高，压力也大，所以他对自己的要求也高，不太敢懈怠。但是八戒的工作既没有那么大的挑战性，又很难量化。再加之八戒本身又是一个喜欢偷懒耍滑的人，所以就很难控制。唯一的办法就是自己管好自己，然后才能谈的上管理别人。也就是所谓的先自律，后他律。
和君：不过我觉得一个人要能做到自律，首先得热爱自己的工作，否则很难。
唐僧：你说的没错。八戒的问题就是因为他并不热爱自己的这份工作。
其实他做的这份工作也是很有挑战性的，而且也很重要。虽然处理的都是日常的衣食住行的琐碎小事，但是如果处理的不好，整个取经队伍的生活质量就会大大下降，士气也会随之低落，情况严重的，甚至可能导致取经任务的失败。
但是八戒总觉得自己的工作既不像悟空的工作那样充满挑战、刺激和成就感，也不像沙僧的工作那样扎实稳健，具体实在。总觉得自己忙活了半天，却并没有多大的意义。
可是呢，如果真要让他去干那两个人的活，他一个都干不了。悟空的工作，以他的业务能力，是肯定干不了的。沙僧的工作呢，他又嫌太苦太累又不够体面，所以也不爱干。于是呢，就只能做这些在他看来没啥技术含量，又相对轻松体面的管理工作。但事实上，管理工作既不轻松，又很有技术含量，而且还对责任心和自律性要求很高。
所以你看，八戒对这份工作的理解，和这份工作对他的要求，其实是有着很大差距的。再加上他自身的懒惰和自我要求不高，工作怎么可能干好呢？工作做不好，反过来又更让他觉得缺乏成就感，缺乏对工作的热爱，慢慢就形成恶性循环了。
八戒的这种“高不成低不就”的心态，直接影响到了他和其他两位师兄弟之间的工作配合。还是给你举刚才说的沙僧肩膀出血的例子吧。其实这件事本来应该是八戒来帮助沙僧去解决的，因为他是负责我们的日常生活的嘛。但是他只知道沙僧走路慢，始终没有发现真正的原因是什么，就算是看见沙僧的肩膀磨破了，也不知道是为什么，更谈不上解决方案了。
和君：是不是因为八戒的智慧还不够高，还达不到您的境界啊？
唐僧：这其实根本不需要什么智慧，只需要足够的观察就够了。
我之所以能发现问题的原因所在，无非就是跟在沙僧后面走了一天而已。如果八戒也能跟着沙僧走一两天，肯定能发现原因。八戒虽然懒，但是脑子并不笨，而且很聪明的。但是八戒很少真正关心过沙僧，只顾自己往前赶路，几乎从来没有回头看过沙僧一眼的，这怎么可能发现问题甚至解决问题呢？
和君：我们都听说八戒是个粗心的家伙，他要是能像您这么细心就好了。
唐僧：这不是粗心和细心的问题，而是没有摆正位置的问题。
事实上，八戒心里就没有真正尊重过沙僧，更不可能真正关心沙僧。其实，管理工作并不是什么高高在上的工作，更多时候是需要以服务的心态去为别人工作的。但是八戒总是以二师兄自居，对沙僧经常是呼来喝去的，沙僧说的很多规劝他的话，他也是向来听不进去的。
不要说沙僧是他的师弟了，就连他的师兄悟空，八戒也没有真正的从内心里接纳他。虽然表面上八戒对悟空很尊敬，总是猴哥猴哥的叫他，但其实我很清楚，背地里他总是在骂悟空是臭猴子、弼马温什么的。
和君：我们也听说了，有时候他们两个一吵架，八戒甚至就直接当面叫孙悟空弼马温了。
唐僧：是啊。作为一个管理者，如果没有足够的气量和包容心，不能把自己放在服务者的位置上，也是不可能把工作做好的。但可惜的是，八戒的肚量并不像他的肚子那么大啊。
另外，如果你认为八戒是个粗心的人，那你就错了。我再给你讲个事，你在访谈中应该已经听说过关于三打白骨精的事了吧？
和君：是的，听说了。
唐僧：其实八戒并不像自己所表现出来的那么愚蠢，他脑子非常聪明，而且能力也并不差。他其实也知道白骨精是妖精的，但是他为什么没有支持孙悟空的观点呢？
因为他知道孙悟空的判断力，以他的火眼金睛，肯定不会看错。所以对于他来说，面临一个选择，是站在我这边还是站在孙悟空那边。最终他选择了站在我这边。因为他知道，即便他支持我的观点，以孙悟空的脾气，也是不可能被说服的，所以最终还是会去打妖精，所以最终大家还是会安然无恙的。那么他自己就完全可以站在我这边，这样还可以讨我的喜欢。在他看来，这才是真正的聪明人该干的事。
和君：天呐！这可是典型的耍小聪明啊。是要坏大事的啊。
唐僧：老实说，在八戒看来，取经并不是多么伟大的事。对于他来讲，这只不过是一个混口饭吃的工作而已。
和君：我听说八戒的胃口极大，在高老庄的时候一顿能吃一车馒头，有这回事吗？
唐僧：确有其事。所以你看，我这里的条件其实是无法满足他的胃口的。
和君：那他为什么还愿意跟着您干？
唐僧：压力小啊。你看，苦活脏活不体面的活，沙僧干了，有挑战有危险的活，悟空干了。所以对于他来说，在我这里和在高老庄比起来，其实是更好的选择。
和君：可是我听说八戒经常会说回高老庄找高小姐成亲的话。
唐僧：但是你见他真的回去过吗？他也只能是嘴上说说而已。高老庄那里虽然吃的多，但是干活还辛苦呢，家里所有的力气活都得他来干。高小姐虽然漂亮，但是真的娶到手了，以后要吃的苦头也是巨大的，这一点八戒心里是很清楚的。所以高老庄的那段经历，对于八戒来说，也只是当作一种炫耀的资本和饭后的谈资，满足一下心理上的自我安慰，仅此而已。
和君：八戒有优点吗？
唐僧：嗯……，态度不错，不像悟空那么刺头。我说他，他还是听的，悟空说他，他虽然心里不服气，至少嘴上还是接受批评的，愿意承认错误。不过，从来没见他真正改过，呵呵。
和君：这个八戒还真是让人头疼啊。
唐僧：其实八戒还不是最让我头疼的。那个孙悟空才是最让人头疼的。
和君：只听说过您给孙悟空念紧箍咒，没想到他也会让您头疼啊：）
唐僧：比我让他头疼的次数多多了，哈哈！
和君：嗯，您和我详细说说孙悟空的情况吧。
唐僧：这个孙悟空还是蛮有来头的。他在高考的时候是花果山市的高考状元，被保送到了天宫大学，可谓是一帆风顺，少年得志。
和君：我听说孙悟空在天宫大学时还是个名人呢，具体情况您知道是怎么回事吗？
唐僧：嗯，这事我当然知道。他曾经在学校的论坛上发帖揭露系主任学术腐败的事情，一时间闹的沸沸扬扬的，甚至全国各大网络媒体也都转载了。他因为这件事在学生中间成为了英雄人物。
不过后来校方出面证实此事并不属实，对孙悟空进行了严肃处理，取消了获得学位的资格，只发了肄业证。
和君：那您是怎么发现孙悟空的呢？
唐僧：是校方通过观音人才中介公司向我推荐的。我仔细看了孙悟空的成绩单和简历，觉得他能力还是相当不错的，但是因为有受处分的事，使得我很犹豫。而且因为他没有拿到学位，我也没办法按照人才引进的方式来录用他。
后来校方和我协商了一个解决方案，让我还是按照正常的人才引进的流程录用他，但是对孙悟空实行特殊的考核方式。如果孙悟空在我这里表现良好，顺利完成了取经任务，学校就补发孙悟空的学位证。但是如果孙悟空在我这边有不良表现，我会在“紧箍咒”系统中录入一条不良记录，当不良记录积累到一定程度时，便永远取消孙悟空的学位证，我这里也会取消他作为引进人才的所有待遇。说白了，就是给他一个戴罪立功的机会。
和君：那孙悟空的实际表现如何呢？
唐僧：孙悟空一开始的表现还是不错的，但是干着干着问题就慢慢显现了。比如经常会被一些不知名的小妖怪给打败。我问他是什么原因，他老说是别人的法器如何如何厉害，找出各种理由和借口，但从来不从自己身上找原因。他一直认为自己神通广大武功盖世，但事实证明，他的功夫在学校这个层面里可能算是一流的，但真的到了地上，就打了很大的折扣。但是他自己从来看不到这一点的。
其实，即便是在学校里，他的本事也并不像他自己想象的那么大。他在花果山市那个小地方可谓是称霸一方，但是到了天宫大学以后，情况就完全不是这样了。因为学校里全是各个山洞考上来的状元，顶尖高手云集，他的成绩在学校里根本显露不出来。在社会工作方面，也没有什么过人之处，努力了两年，才在校学生会里混了个弼马温的职务。他对此事一直耿耿于怀，最不愿意听到别人提及此事。
和君：难怪八戒每次和他吵架的时候会用弼马温这个词来挖苦他，原来原因在此。其实我觉得这件事并没有什么丢人的啊，悟空为什么会如此敏感呢？
唐僧：悟空在上天宫大学之前一直都太顺利了，没有遇到过任何真正的挑战，更谈不上挫折。所以他的心理承受能力是很弱的。到了天宫大学后，产生了极大的心理落差，他不能正确面对现实，对自己有一个清醒的认识，反而对周围的环境产生了强烈的敌视情绪，把所有人都放在了自己的对立面上，认为所有事情都是针对他而来的。
他发帖揭发系主任学术腐败事件背后的真正原因，其实是源于另外一件事。那一年天宫大学举办校庆，打算出一本校庆文集作为纪念，于是在学生中征集稿件。孙悟空也投了稿，但是系主任在审查稿件时，感觉文章中的很多观点过于偏激，虽然文笔非常精彩漂亮，最终还是没有推荐到校庆办公室去。孙悟空得知此事之后非常气愤，于是便发生了前面和你提到的大闹论坛的事件。
无论系主任是否真的有学术腐败的事实，孙悟空揭发行为背后的真正动机，并不是主持正义和公道，而是出于个人恩怨的泄私愤，这就足够说明问题了。
和君：听您这么一说，我忽然觉得，当孙悟空的领导其实也是一件挺不容易的事呢，呵呵。
唐僧：相当不容易啊！悟空是一个以挑战权威、挑战领导为荣的人。他的火眼金睛能分出妖怪，是个了不起的本事，所以也常常说我肉眼凡胎，不辨人妖。可是天下这么大，妖怪能有多少呢？绝大多数时间，我们的眼睛是用来看人的啊。可是在看人的问题上，他的火眼金睛和普通人真是没啥区别。你看看他和猪八戒两个人，互相都只能看到对方的缺点，从这个角度来看，你能说他的眼睛和常人有什么不同吗？如果说在看人方面，他的眼睛水平还算一般的话，那么在看自己的问题上，他的眼睛简直就连一般水平都算不上了。他常常挂在嘴边的，就是当年如何大闹天宫大学的所谓英雄事迹。其实，这件事非但证明不了他的能力，反而是他个人欲望膨胀和心理扭曲的最好证明。
和君：您和孙悟空之间经常会出现矛盾吗？
唐僧：平时还好，一遇到关键性的问题，矛盾就来了。
我和孙悟空之间最严重的一次冲突是在白骨精事件上，想必你也听说了。其实，对孙悟空看妖怪的能力我从来没怀疑过，前面我也说了，他的眼睛就是用来看妖怪的嘛。他对白骨精的判断我也认为应该是准确的，但是我们的分歧不在于对白骨精身份的判断，而是在该不该打死白骨精这个问题上。
我不止一次地提醒过他，当初观音公司介绍他来我这里时，和他说的很明白，我们的使命是取经，而不是杀妖怪，毕竟我这里是西游记不是魔兽世界嘛。所以对于他来说，只要陪伴在我身边，保证妖魔鬼怪不敢来侵犯，就OK了。何必非要把人家打死呢？有这个必要吗？
所以从岗位职责的角度来讲，孙悟空是在做岗位责任之外的事情，更可笑的是，还把它当作了本职工作，而且拦都拦不住。
和君：您觉得他为什么要做这些分外之事呢？
唐僧：我分析孙悟空的心理，他是觉得做这些职责内的事情无法充分体现出他的能力，也就是说还不够过瘾。而杀妖怪对他来说，不仅能够过瘾，还能够找回一点当初闹天宫时的自豪感。所以你说孙悟空打白骨精是完全出于为我考虑吗？我觉得不尽然，很大程度上，他这么做，是在满足自己的需要。
和君：我听说孙悟空曾经离开过这个团队一段时间？
唐僧：是的，就是在白骨精事件之后。但是他最后不是又回来了吗。其实我这个平台是最适合他的发展的。回到花果山是可以自由自在，还能称王称霸，但是能有多大作为呢？有可能修成正果，实现个人理想吗？不可能的。所以等他回去转了一圈，自己就想明白了，还是得回来。
我和孙悟空在白骨精事件上的分歧，还反映出一个问题，就是我们做事理念和原则的不同。孙悟空是本着宁可错杀一千绝不放过一个的原则，而我是本着宁可错放一千绝不枉杀一个的原则。这并不仅仅是做事的方式的问题，而是价值观的问题。我们取经的目的是什么？不就是为了宣扬慈悲为怀和心灵救赎的理念吗？
在我没有搞清楚对方是否真的是妖怪时，我宁愿相信他是人，宁愿让孙悟空放过他。退一步讲，就算那些可疑分子真的是妖怪，难道杀掉就是唯一的、最好的解决办法吗？你杀掉一个妖怪，可能会激起更多的妖怪来仇恨你，说不定还会让他们团结起来对付你。但是如果你本着慈悲为怀心灵救赎的心态去想办法拯救他们，让越来越多的妖怪成为走正道的人，整个世界都会进入一种良性循环，这正式我们佛家希望看到的。
和君：其实这样看来，孙悟空对取经这件事的意义并没有完全理解。而只是把这里当作了一个可以展现自己能力的平台。
唐僧：你说的太对了！其实何止悟空，八戒和沙僧也都没有真正领会的。
所谓浪子回头金不换，孙悟空自己就曾经是个浪子，要不是我佛慈悲，哪有他的今天？还有八戒和沙僧，哪一个不是有前科的人？严格说起来，他们以前也都是妖怪。他们能够改邪归正，难道其他的妖怪就不能吗？他们又何尝不会成为我们取经路上的伙伴呢？
孙悟空他们三个自己实现了身份转换，却不能拿出同理心去对待其他的浪子们。老实说，如果他能够用自己的切身感受，现身说法去感化那些妖怪，效果比我去和他们讲要好的多的多。但是他们从来没这么做过，尤其是孙悟空，反而总是喜欢采取粗暴的一棍子打死的策略，说得难听点，这不就是忘本吗？这是我最痛心的。他们到现在都没有领会取经的真正意义。他们认为只要取到经了，成就了自己，就OK了，却没有认识到，成就他人其实就是在成就自己。
和君：非常感谢唐总的分享，也祝愿您和您的团队取经任务顺利，圆满完成！
唐僧：我也要谢谢你们！希望我所提供的信息能对你们这次的项目有所帮助。
和君：唐总您好！久闻您的大名。在前几天的员工访谈中，我们听到了很多关于您的溢美之词，今天很高兴能得到您当面的教诲。
唐僧：您过奖了，其实我并没有做什么惊天动地的事情，都是一些鸡毛蒜皮的琐碎小事。
和君：都说您有一支梦之队啊！
唐僧：梦之队不敢当啊，不过我这里其实硬件条件还是不错的，除了有皇帝御赐的金钵和禅杖，还有观音菩萨赠送的袈裟。我看到过有的其它的取经团队，用的钵和禅杖还是黄杨木的呢。
和君：有这么好的条件，那你们团队在取经的路上的化斋收入应该不成问题了。
唐僧：事实上，恰恰相反。我们这个团队是比较特殊的，因为我们是代表唐朝政府的取经团队，所以只能在政府规定的场所，向规定的施主化斋。这就使得我们的创收能力受到很大限制。虽然有孙悟空，偶尔能采到一些野果，但是解决不了根本问题，而且采野果还要消耗额外的体力，我也不鼓励他去多采。所以我们现在就出现了“捧着金饭碗，却吃不饱肚子”的怪现象。也真的是挺难为我的这些员工的，不过他们的基本素质还都是不错的。
和君：那能向我们介绍介绍您的团队吗？
唐僧：可以啊。我们这个团队其实很小，算上我只有五个人，在这几百支取经团队中，根本算不上显眼。
我的大徒弟叫孙悟空，是团队中负责技术研发的，承担着开拓创新，攻克难关的重任。二徒弟叫猪悟能，也叫猪八戒，负责团队的管理工作，承担组织、协调、沟通、外联等方面的职责。三徒弟叫沙悟净，是负责生产制作的。还有一个非正式的徒弟，就是我骑的这匹白龙马，是负责物流方面的工作的。
和君：我们之前一直都只听说您有三个徒弟，今天才知道还有一个非正式的，而且还是一匹马，真是有趣。
唐僧：你不要小看这匹马，他以前其实也是人，而且是个很有来头的人呢。他老爸是东海外运集团的老总，是我们唐朝政府掌管海外货运的第一掌门人。
和君：这么有来头的人，居然变成了一匹马，做的工作嘛，恕我直言，似乎也是附加值比较低的工作，有点不可思议啊。
唐僧：其实他来得比我那三个徒弟都要早，唐朝政府一批准取经的立项申请，他就在我这里了。那三个徒弟现在做的工作，他以前都曾经干过，但是哪样都没干好，每次没干好就说是工作不适合他，要求换工种，但是换了以后依然还是干不好。
和君：这就更加不可思议了。以他的家庭出身和所受的教育，不应该是个能力低下的人啊。
唐僧：你们和君的王总不是有个“三度修炼”的说法吗？第一句叫做“态度决定命运”，对吧？在小白龙的身上就充分体现了这句话的含义。小白龙的能力其实并不差的，而且是个见过世面的人，老爸也早就暗示过他将来要接替自己掌管东海外运集团的事业的。后来他老爸从唐朝政府那里得知了西天取经项目的事情，知道这是一个非常好的锻炼自己儿子的机会，就托了政府的关系，把他推荐到了我这里，并且暗中向我授意，一定要让他儿子多做些基础工作，多吃些苦。
但是小白龙并没有理解父亲的良苦用心。他原以为西天取经项目是一件很风光的事情，结果来了以后发现做的都是一些艰苦琐碎的小事情，就产生了很大的心理落差。加之老爸之前对他的那种暗示，所以他只把这里当作了回去继承父业的跳板，混混资历也就可以了。你想想，如果是本着这样一种混的心态，又吃不了苦，能把事情做好吗？
和君：所以您就把他变成了一匹马？
唐僧：这中间曾经出过一件事。孙悟空来了以后，小白龙非常紧张。他知道自己能力不如孙悟空，但是因为嫉妒，所以既不肯向孙悟空虚心学习，也不愿意配合孙悟空的工作。结果，最终导致了一次重大安全事故，我原先骑的那匹马也被老虎吃掉了。小白龙觉得没脸呆下去了，就回到他父亲那里了。没想到回去以后依然是惹祸，他老爸一气之下就把他从东海集团赶出来了。他没地方可去，只好又回来找我。
小白龙回来以后我跟他讲：“你回来可以，但是你必须为你之前犯的错误承担责任，付出代价。那匹马被老虎吃掉以后，我们的取经进度受到很大影响。现在你回来了，我建议你不要当我的徒弟了，就接替那匹马，把物流和设备运输的工作承担起来。”他听了也没有任何反对意见，所以就这样变成了马，辅助沙僧的工作。
我后来为了警示大家提高安全生产意识，就把那个老虎的虎皮做成了一条围裙，穿在孙悟空的身上，让大家时刻都记住那次事故的教训。尤其是要提示小白龙不要忘记自己的过去。
和君：您也真是用心良苦啊。那小白龙现在表现如何？
唐僧：应该说，有很大变化，最主要是心态上的变化。因为他现在很清楚，他已经没有退路了，如果连马的工作都做不好，他就彻底完了，最后什么都得不到。所以现在工作很认真，也很少有什么怨言了，甚至有时还能帮助孙悟空和猪八戒出出主意，打打妖怪什么的，蛮好的。
而且我现在还发现，小白龙的存在其实还有另外一个好处。因为他随时会因为表现好而重新恢复人身，如果他将其他那三个徒弟比下去了，他们三个之中就必须得有一个人来代替小白龙的工作，成为我的坐骑。这无意之中对他们形成了一种鞭策和激励，这是我之前没有想到的，呵呵。
和君：真是所谓塞翁失马焉知非福啊。小白龙直接支持的是沙僧的工作是吧？
唐僧：是的。说到沙僧，我真的是很感慨的。我觉得我最应该感谢的就是沙僧。能有这样的员工，是我的幸运。
和君：我们也有耳闻，大家都说沙僧非常能吃苦，工作任劳任怨。
唐僧：沙僧是个很好的执行者。在执行力这个角度上看，他比他的两位师兄都要强。
和君：您觉得沙僧有什么不足之处吗？
唐僧：我先来给你讲一个事吧。
在我们开始取经行程的初期，沙僧曾经经常掉队，以至于取经的进度受到很大影响。沙僧一开始一直不吭声，我们也不知道是为什么，后来他的袈裟被血染红了，我们才发现是因为沙僧的肩膀被担子压得红肿甚至溃烂了，伤口太疼所以走路变慢了。
我要沙僧尽快想办法解决这个问题，否则我们永远也走不到西天了。于是他问我是否可以向悟空借虎皮裙来垫肩膀，我没有答应。后来又问是否可以借我的禅杖来代替他的月牙铲，也被我拒绝了。
和君：看不出，唐总面相慈祥，心肠却是如此坚硬啊。
唐僧：不是我心狠，我有我的考虑的。
虎皮裙对悟空来说，是有其特殊意义的，放在沙僧那里就无法发挥出其应有的作用了。至于我的禅杖，也不是因为我小气才不肯借给他的。除了与悟空的虎皮裙有同样的道理外，这禅杖还具有很强的象征意义，是我们区别于其他取经团队的重要标志。如果其他团队看到我们这样处理观音菩萨的禅杖，会认为我们做事很没规矩。
和君：确实如此，但是沙僧怎么办呢？
唐僧：其实我心里很清楚沙僧的问题该如何解决，我没有同意他的各种请求，也是希望他自己能够找到解决问题的正确方法。但是结果让我很失望，他始终没有找到，最后还是得我来告诉他。
和君：我很想知道您是怎么解决这个问题的：）
唐僧：答案简单得会令你吃惊。沙僧肩膀磨烂的原因，是因为他一直都只用一个肩膀在挑担子！所以我的解决方案也非常简单，让他每隔一小时换一个肩膀挑就好了。
和君：确实非常意外！这就是传说中的流程再造吧？
唐僧：可以这么理解吧。你刚才不是问我沙僧的弱点吗？这就是我想告诉你的。从执行的角度讲，沙僧是无可挑剔的。但是从创新思维，以及创造性地解决问题的角度上看，沙僧的弱点就非常明显了。所以有时候我也在想，执行力过强是否真的是好事？
和君：我觉得执行力强肯定是好事，但是如果只知道执行，那肯定就不是好事了。
唐僧：你说的对。
另外，这件事还暴露出一个更深层次的问题。很多时候，沙僧都是在寻找暂时减缓表面症状的方法，而不是解决问题的根本方法，也就是彼得圣吉菩萨在《第五项修炼》中所提到的“症状解”和“根本解”的概念。其实这个问题在我这三个徒弟身上都有，但是沙僧的问题最突出。
所以，每当他们向我要资源要政策的时候，我都会先考虑这是症状解还是根本解。如果是症状解，就不能给资源。因为还有一个更可怕的现象，就是症状解会带来新的症状，如果再用症状解去解决新的症状，那就会陷入到资源消耗的泥潭之中无法自拔。且不要说我们这个团队人手少本钱小，就是本钱多的大团队，也经不起这种消耗。
和君：看来我得回去重新读《第五项修炼》了，呵呵。
唐僧：其实沙僧的问题还好，还是属于比较容易解决的，我对他的要求就是六个字：“跟着走，别掉队”。
我一直认为，技术层面的问题都是相对简单的问题，人的问题才是最难处理的。
和君：我猜您指的是猪悟能吧？
唐僧：他和悟空两个都是。就先说说这个八戒吧。
和君：对了，为什么叫八戒呢？他不是叫猪悟能吗？
唐僧：八戒是我给他起的昵称。顾名思义，叫“八戒”就是希望他能管住自己。
悟能是负责管理工作的，我常常和他讲，做管理，首先要管好自己，但他偏偏就是没有管好自己。
他的工作和其他两位师兄弟不太一样。沙僧的工作非常具体明确，而且能够量化，所以也相对容易管理。悟空的工作责任重、挑战性高，压力也大，所以他对自己的要求也高，不太敢懈怠。但是八戒的工作既没有那么大的挑战性，又很难量化。再加之八戒本身又是一个喜欢偷懒耍滑的人，所以就很难控制。唯一的办法就是自己管好自己，然后才能谈的上管理别人。也就是所谓的先自律，后他律。
和君：不过我觉得一个人要能做到自律，首先得热爱自己的工作，否则很难。
唐僧：你说的没错。八戒的问题就是因为他并不热爱自己的这份工作。
其实他做的这份工作也是很有挑战性的，而且也很重要。虽然处理的都是日常的衣食住行的琐碎小事，但是如果处理的不好，整个取经队伍的生活质量就会大大下降，士气也会随之低落，情况严重的，甚至可能导致取经任务的失败。
但是八戒总觉得自己的工作既不像悟空的工作那样充满挑战、刺激和成就感，也不像沙僧的工作那样扎实稳健，具体实在。总觉得自己忙活了半天，却并没有多大的意义。
可是呢，如果真要让他去干那两个人的活，他一个都干不了。悟空的工作，以他的业务能力，是肯定干不了的。沙僧的工作呢，他又嫌太苦太累又不够体面，所以也不爱干。于是呢，就只能做这些在他看来没啥技术含量，又相对轻松体面的管理工作。但事实上，管理工作既不轻松，又很有技术含量，而且还对责任心和自律性要求很高。
所以你看，八戒对这份工作的理解，和这份工作对他的要求，其实是有着很大差距的。再加上他自身的懒惰和自我要求不高，工作怎么可能干好呢？工作做不好，反过来又更让他觉得缺乏成就感，缺乏对工作的热爱，慢慢就形成恶性循环了。
八戒的这种“高不成低不就”的心态，直接影响到了他和其他两位师兄弟之间的工作配合。还是给你举刚才说的沙僧肩膀出血的例子吧。其实这件事本来应该是八戒来帮助沙僧去解决的，因为他是负责我们的日常生活的嘛。但是他只知道沙僧走路慢，始终没有发现真正的原因是什么，就算是看见沙僧的肩膀磨破了，也不知道是为什么，更谈不上解决方案了。
和君：是不是因为八戒的智慧还不够高，还达不到您的境界啊？
唐僧：这其实根本不需要什么智慧，只需要足够的观察就够了。
我之所以能发现问题的原因所在，无非就是跟在沙僧后面走了一天而已。如果八戒也能跟着沙僧走一两天，肯定能发现原因。八戒虽然懒，但是脑子并不笨，而且很聪明的。但是八戒很少真正关心过沙僧，只顾自己往前赶路，几乎从来没有回头看过沙僧一眼的，这怎么可能发现问题甚至解决问题呢？
和君：我们都听说八戒是个粗心的家伙，他要是能像您这么细心就好了。
唐僧：这不是粗心和细心的问题，而是没有摆正位置的问题。
事实上，八戒心里就没有真正尊重过沙僧，更不可能真正关心沙僧。其实，管理工作并不是什么高高在上的工作，更多时候是需要以服务的心态去为别人工作的。但是八戒总是以二师兄自居，对沙僧经常是呼来喝去的，沙僧说的很多规劝他的话，他也是向来听不进去的。
不要说沙僧是他的师弟了，就连他的师兄悟空，八戒也没有真正的从内心里接纳他。虽然表面上八戒对悟空很尊敬，总是猴哥猴哥的叫他，但其实我很清楚，背地里他总是在骂悟空是臭猴子、弼马温什么的。
和君：我们也听说了，有时候他们两个一吵架，八戒甚至就直接当面叫孙悟空弼马温了。
唐僧：是啊。作为一个管理者，如果没有足够的气量和包容心，不能把自己放在服务者的位置上，也是不可能把工作做好的。但可惜的是，八戒的肚量并不像他的肚子那么大啊。
另外，如果你认为八戒是个粗心的人，那你就错了。我再给你讲个事，你在访谈中应该已经听说过关于三打白骨精的事了吧？
和君：是的，听说了。
唐僧：其实八戒并不像自己所表现出来的那么愚蠢，他脑子非常聪明，而且能力也并不差。他其实也知道白骨精是妖精的，但是他为什么没有支持孙悟空的观点呢？
因为他知道孙悟空的判断力，以他的火眼金睛，肯定不会看错。所以对于他来说，面临一个选择，是站在我这边还是站在孙悟空那边。最终他选择了站在我这边。因为他知道，即便他支持我的观点，以孙悟空的脾气，也是不可能被说服的，所以最终还是会去打妖精，所以最终大家还是会安然无恙的。那么他自己就完全可以站在我这边，这样还可以讨我的喜欢。在他看来，这才是真正的聪明人该干的事。
和君：天呐！这可是典型的耍小聪明啊。是要坏大事的啊。
唐僧：老实说，在八戒看来，取经并不是多么伟大的事。对于他来讲，这只不过是一个混口饭吃的工作而已。
和君：我听说八戒的胃口极大，在高老庄的时候一顿能吃一车馒头，有这回事吗？
唐僧：确有其事。所以你看，我这里的条件其实是无法满足他的胃口的。
和君：那他为什么还愿意跟着您干？
唐僧：压力小啊。你看，苦活脏活不体面的活，沙僧干了，有挑战有危险的活，悟空干了。所以对于他来说，在我这里和在高老庄比起来，其实是更好的选择。
和君：可是我听说八戒经常会说回高老庄找高小姐成亲的话。
唐僧：但是你见他真的回去过吗？他也只能是嘴上说说而已。高老庄那里虽然吃的多，但是干活还辛苦呢，家里所有的力气活都得他来干。高小姐虽然漂亮，但是真的娶到手了，以后要吃的苦头也是巨大的，这一点八戒心里是很清楚的。所以高老庄的那段经历，对于八戒来说，也只是当作一种炫耀的资本和饭后的谈资，满足一下心理上的自我安慰，仅此而已。
和君：八戒有优点吗？
唐僧：嗯……，态度不错，不像悟空那么刺头。我说他，他还是听的，悟空说他，他虽然心里不服气，至少嘴上还是接受批评的，愿意承认错误。不过，从来没见他真正改过，呵呵。
和君：这个八戒还真是让人头疼啊。
唐僧：其实八戒还不是最让我头疼的。那个孙悟空才是最让人头疼的。
和君：只听说过您给孙悟空念紧箍咒，没想到他也会让您头疼啊：）
唐僧：比我让他头疼的次数多多了，哈哈！
和君：嗯，您和我详细说说孙悟空的情况吧。
唐僧：这个孙悟空还是蛮有来头的。他在高考的时候是花果山市的高考状元，被保送到了天宫大学，可谓是一帆风顺，少年得志。
和君：我听说孙悟空在天宫大学时还是个名人呢，具体情况您知道是怎么回事吗？
唐僧：嗯，这事我当然知道。他曾经在学校的论坛上发帖揭露系主任学术腐败的事情，一时间闹的沸沸扬扬的，甚至全国各大网络媒体也都转载了。他因为这件事在学生中间成为了英雄人物。
不过后来校方出面证实此事并不属实，对孙悟空进行了严肃处理，取消了获得学位的资格，只发了肄业证。
和君：那您是怎么发现孙悟空的呢？
唐僧：是校方通过观音人才中介公司向我推荐的。我仔细看了孙悟空的成绩单和简历，觉得他能力还是相当不错的，但是因为有受处分的事，使得我很犹豫。而且因为他没有拿到学位，我也没办法按照人才引进的方式来录用他。
后来校方和我协商了一个解决方案，让我还是按照正常的人才引进的流程录用他，但是对孙悟空实行特殊的考核方式。如果孙悟空在我这里表现良好，顺利完成了取经任务，学校就补发孙悟空的学位证。但是如果孙悟空在我这边有不良表现，我会在“紧箍咒”系统中录入一条不良记录，当不良记录积累到一定程度时，便永远取消孙悟空的学位证，我这里也会取消他作为引进人才的所有待遇。说白了，就是给他一个戴罪立功的机会。
和君：那孙悟空的实际表现如何呢？
唐僧：孙悟空一开始的表现还是不错的，但是干着干着问题就慢慢显现了。比如经常会被一些不知名的小妖怪给打败。我问他是什么原因，他老说是别人的法器如何如何厉害，找出各种理由和借口，但从来不从自己身上找原因。他一直认为自己神通广大武功盖世，但事实证明，他的功夫在学校这个层面里可能算是一流的，但真的到了地上，就打了很大的折扣。但是他自己从来看不到这一点的。
其实，即便是在学校里，他的本事也并不像他自己想象的那么大。他在花果山市那个小地方可谓是称霸一方，但是到了天宫大学以后，情况就完全不是这样了。因为学校里全是各个山洞考上来的状元，顶尖高手云集，他的成绩在学校里根本显露不出来。在社会工作方面，也没有什么过人之处，努力了两年，才在校学生会里混了个弼马温的职务。他对此事一直耿耿于怀，最不愿意听到别人提及此事。
和君：难怪八戒每次和他吵架的时候会用弼马温这个词来挖苦他，原来原因在此。其实我觉得这件事并没有什么丢人的啊，悟空为什么会如此敏感呢？
唐僧：悟空在上天宫大学之前一直都太顺利了，没有遇到过任何真正的挑战，更谈不上挫折。所以他的心理承受能力是很弱的。到了天宫大学后，产生了极大的心理落差，他不能正确面对现实，对自己有一个清醒的认识，反而对周围的环境产生了强烈的敌视情绪，把所有人都放在了自己的对立面上，认为所有事情都是针对他而来的。
他发帖揭发系主任学术腐败事件背后的真正原因，其实是源于另外一件事。那一年天宫大学举办校庆，打算出一本校庆文集作为纪念，于是在学生中征集稿件。孙悟空也投了稿，但是系主任在审查稿件时，感觉文章中的很多观点过于偏激，虽然文笔非常精彩漂亮，最终还是没有推荐到校庆办公室去。孙悟空得知此事之后非常气愤，于是便发生了前面和你提到的大闹论坛的事件。
无论系主任是否真的有学术腐败的事实，孙悟空揭发行为背后的真正动机，并不是主持正义和公道，而是出于个人恩怨的泄私愤，这就足够说明问题了。
和君：听您这么一说，我忽然觉得，当孙悟空的领导其实也是一件挺不容易的事呢，呵呵。
唐僧：相当不容易啊！悟空是一个以挑战权威、挑战领导为荣的人。他的火眼金睛能分出妖怪，是个了不起的本事，所以也常常说我肉眼凡胎，不辨人妖。可是天下这么大，妖怪能有多少呢？绝大多数时间，我们的眼睛是用来看人的啊。可是在看人的问题上，他的火眼金睛和普通人真是没啥区别。你看看他和猪八戒两个人，互相都只能看到对方的缺点，从这个角度来看，你能说他的眼睛和常人有什么不同吗？如果说在看人方面，他的眼睛水平还算一般的话，那么在看自己的问题上，他的眼睛简直就连一般水平都算不上了。他常常挂在嘴边的，就是当年如何大闹天宫大学的所谓英雄事迹。其实，这件事非但证明不了他的能力，反而是他个人欲望膨胀和心理扭曲的最好证明。
和君：您和孙悟空之间经常会出现矛盾吗？
唐僧：平时还好，一遇到关键性的问题，矛盾就来了。
我和孙悟空之间最严重的一次冲突是在白骨精事件上，想必你也听说了。其实，对孙悟空看妖怪的能力我从来没怀疑过，前面我也说了，他的眼睛就是用来看妖怪的嘛。他对白骨精的判断我也认为应该是准确的，但是我们的分歧不在于对白骨精身份的判断，而是在该不该打死白骨精这个问题上。
我不止一次地提醒过他，当初观音公司介绍他来我这里时，和他说的很明白，我们的使命是取经，而不是杀妖怪，毕竟我这里是西游记不是魔兽世界嘛。所以对于他来说，只要陪伴在我身边，保证妖魔鬼怪不敢来侵犯，就OK了。何必非要把人家打死呢？有这个必要吗？
所以从岗位职责的角度来讲，孙悟空是在做岗位责任之外的事情，更可笑的是，还把它当作了本职工作，而且拦都拦不住。
和君：您觉得他为什么要做这些分外之事呢？
唐僧：我分析孙悟空的心理，他是觉得做这些职责内的事情无法充分体现出他的能力，也就是说还不够过瘾。而杀妖怪对他来说，不仅能够过瘾，还能够找回一点当初闹天宫时的自豪感。所以你说孙悟空打白骨精是完全出于为我考虑吗？我觉得不尽然，很大程度上，他这么做，是在满足自己的需要。
和君：我听说孙悟空曾经离开过这个团队一段时间？
唐僧：是的，就是在白骨精事件之后。但是他最后不是又回来了吗。其实我这个平台是最适合他的发展的。回到花果山是可以自由自在，还能称王称霸，但是能有多大作为呢？有可能修成正果，实现个人理想吗？不可能的。所以等他回去转了一圈，自己就想明白了，还是得回来。
我和孙悟空在白骨精事件上的分歧，还反映出一个问题，就是我们做事理念和原则的不同。孙悟空是本着宁可错杀一千绝不放过一个的原则，而我是本着宁可错放一千绝不枉杀一个的原则。这并不仅仅是做事的方式的问题，而是价值观的问题。我们取经的目的是什么？不就是为了宣扬慈悲为怀和心灵救赎的理念吗？
在我没有搞清楚对方是否真的是妖怪时，我宁愿相信他是人，宁愿让孙悟空放过他。退一步讲，就算那些可疑分子真的是妖怪，难道杀掉就是唯一的、最好的解决办法吗？你杀掉一个妖怪，可能会激起更多的妖怪来仇恨你，说不定还会让他们团结起来对付你。但是如果你本着慈悲为怀心灵救赎的心态去想办法拯救他们，让越来越多的妖怪成为走正道的人，整个世界都会进入一种良性循环，这正式我们佛家希望看到的。
和君：其实这样看来，孙悟空对取经这件事的意义并没有完全理解。而只是把这里当作了一个可以展现自己能力的平台。
唐僧：你说的太对了！其实何止悟空，八戒和沙僧也都没有真正领会的。
所谓浪子回头金不换，孙悟空自己就曾经是个浪子，要不是我佛慈悲，哪有他的今天？还有八戒和沙僧，哪一个不是有前科的人？严格说起来，他们以前也都是妖怪。他们能够改邪归正，难道其他的妖怪就不能吗？他们又何尝不会成为我们取经路上的伙伴呢？
孙悟空他们三个自己实现了身份转换，却不能拿出同理心去对待其他的浪子们。老实说，如果他能够用自己的切身感受，现身说法去感化那些妖怪，效果比我去和他们讲要好的多的多。但是他们从来没这么做过，尤其是孙悟空，反而总是喜欢采取粗暴的一棍子打死的策略，说得难听点，这不就是忘本吗？这是我最痛心的。他们到现在都没有领会取经的真正意义。他们认为只要取到经了，成就了自己，就OK了，却没有认识到，成就他人其实就是在成就自己。
和君：非常感谢唐总的分享，也祝愿您和您的团队取经任务顺利，圆满完成！
唐僧：我也要谢谢你们！希望我所提供的信息能对你们这次的项目有所帮助。
作者：jackxiang@向东博客 专注WEB应用 构架之美 --- 构架之美，在于尽态极妍 | 应用之美，在于药到病除
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